コラム

モーニングはみだし3兄弟@CINRA出張所

みうらじゅんが教える、「ない仕事」の作り方

インタビュー・テキスト:さやわか 撮影:三野新

いつもふざけてる人がたまに真面目なことやるんじゃなくて、真面目な人が真剣にふざけたことをやらないとダメ。

―仏像や「アウトドア般若心経」もそうですけど、みうらさんは広い意味で「日本らしさ」を持つものに関心を持っているように思います。そこには怪獣やゆるキャラも含まれると思うのですが。

みうら:一度、その「土着」を流行らせようと思ってね、『ドチャック』っていう漫画を描いたんですけどね、今ひとつですねえ。やっぱりヤングにまだ土着が浸透してない……って偉そうに言えることではないんですけど(笑)。「ドチャック」ってキャラは鼻がチンポでね、口のところがキンタマなんですよ。鼻の先からは陰毛が4本生えてるんです。土着って、そうしたもんでしょ。ところがこれを大きく誤解したテレビ局から「アニメ化します」という話をいただいて。アイドルの方が司会してる番組で、ドチャックのぬいぐるみをアイドルが抱きながら「これ、かわいいですよね〜」って言われたんですが、俺からすると「それ、チンポなんだけどな」って(笑)。

―番組的には、ドチャックはどういう動物だということになっていたんですか(笑)。

みうら:一応、テレビ局サイドでは「アナグマ」ってことになってました。シャレが利いてますよね(笑)。なんか、スイートな誤解があるんですよね。そもそもは、1970年代に土着文化をポップにする流行がありまして。俺は後からそういうのを知った世代だから、もっと単純に「土着」っていう言葉の響き自体がおかしいなと思ってた。日本が好きなのはやっぱり、日本語の響きが「おかしい」からなんだよね。

みうらじゅんの本棚

―言葉の響きの「おかしさ」から、日本文化全般のおかしいところに愛着を持つ感覚につながっているのかもしれませんね。

みうら:『へうげもの』ってタイトルも、やっぱり語感がいいですよね。「へうげ」っていうのがおかしい。英語で言うと全くおかしくないじゃないですか? 英語って基本的な言語だから、隙がないんだよね。アメリカで「ゲッツ!」とか言っても、特にウケないでしょ? 日本人には語感としての「ゲッツ!」がおかしいんですよね。そういうふうに、日本に取り込まれるとおかしくなるものがいっぱいあるでしょ。日本語はその点、意味や歴史があって、いろいろこねくり回されて今使ってる言葉になってるから、そこがまた面白い。たとえばみんな「エッチした」とか言うけど、エッチって「変態」の頭文字でしたからね、そもそも。だからセックスイコール変態なんだよね。変態行為に及んだときに相手から「困ります」と拒否されたとしても、「変態だからしょうがないじゃん、それがノーマルプレイなんだよ」でしょ、言葉的には。

―日本人はもっと笑いに対してセンスがあったはずなのに、取り澄ました、きれいでカッコいいものがよしとされちゃってる。千利休の侘び寂びの思想にしても、後世の人間がイメージを作っちゃった部分もあると思いますけど、カッコよすぎますよね。

みうら:「へうげもの」と呼ばれるような人は、そういうことにも疑問があったんじゃないですかね。それで「価値がないものにこそ価値がある」というようなことを言ってみせて、真面目な顔して広めていくんじゃないでしょうか。真面目な顔してないと殺されちゃう時代ですもんね。いつもふざけてる人がたまに真面目なことやるんじゃなくて、真面目な人がふざけたことを真剣にやらないとダメですよね。常識を理解した上で、あえて非常識なことをやる。ふざけてるって思われたら仕事は来ないですからね(笑)。

みうらじゅん

―古田織部は、それで本当に腹を切らされているんですよね。常識を覆す価値観を出し続けていたら、ある種の政治思想犯みたいな扱いになっていって。

みうら:そうらしいですね。この間、山田五郎としゃべってたら「へうげものって、あんたのことや。でもあんた、言っとくけど最期は切腹やで!」って言われました。「そんな、オチを先に言うなよ!」って言ったんですけどね(笑)。

「モーニングはみだし3兄弟@CINRA出張所」 連載もくじへ

 

書籍情報

『へうげもの』17巻(『モーニング』KC)

2013年9月20日発売
著者:山田芳裕
価格:580円(税込)
発行:講談社

amazonで購入する

山田芳裕
Hyouge Mono メッシュキャップ 銘「HM」

価格:6,300円(税込)
作者・山田芳裕が監修したこだわりのメッシュキャップ

CINRA STOREで購入する

山田芳裕 , シマダヒデアキ
『へうげもの』Tシャツ 銘「820296(やぶれぶくろ)」(M)

価格:3,990円(税込)
『へうげもの』Tシャツが復刻版で登場!

CINRA STOREで購入する

書籍情報

『キャラ立ち民俗学』

2013年3月26日発売
著者:みうらじゅん
価格:1,050円(税込)
発行:角川書店

amazonで購入する

書籍情報

『アウトドア般若心経』

2007年10月29日発売
著者:みうらじゅん
価格:1,365円(税込)
発行:幻冬舎

amazonで購入する

書籍情報

『いやげ物』

2005年7月7日発売
著者:みうらじゅん
価格:945円(税込)
発行:筑摩書房

amazonで購入する

「モーニングはみだし3兄弟@CINRA出張所」の特設サイトでも、
『モーニング』関連作品を連載中。

モーニングはみだし3兄弟@CINRA出張所 特設サイト

SPECIAL PR 特集

もっと見る

BACKNUMBER PR 注目のバックナンバー

もっと見る

PICKUP VIDEO 動画これだけは

あらかじめ決められた恋人たちへ“日々feat.アフロ”

何かを我慢することに慣れすぎて忘れてしまいそうになっている「感情」を、たった10分でこじ開けてしまう魔法のようなミュージックビデオ。現在地を確かめながらも、徐々に感情を回転させていくアフロの言葉とあら恋の音。人を傷つけるのではなく、慈しみ輝かせるためのエモーションが天井知らずの勢いで駆け上がっていった先に待ち構えている景色が、普段とは違ったものに見える。これが芸術の力だと言わんばかりに、潔く堂々と振り切っていて気持ちがいい。柴田剛監督のもと、タイコウクニヨシの写真と佐伯龍蔵の映像にも注目。(柏井)

  1. 東京スカイツリー天望デッキから配信されるライブ『天空の黎明』全演目発表 1

    東京スカイツリー天望デッキから配信されるライブ『天空の黎明』全演目発表

  2. 常田大希提供曲に隠れたジャニーズらしさ SixTONES“マスカラ” 2

    常田大希提供曲に隠れたジャニーズらしさ SixTONES“マスカラ”

  3. 異才スティールパン奏者、電子音楽家の2つの顔 小林うてなの半生 3

    異才スティールパン奏者、電子音楽家の2つの顔 小林うてなの半生

  4. 在宅ワークを快適に。コロナ禍でさらに注目の音声メディアを紹介 4

    在宅ワークを快適に。コロナ禍でさらに注目の音声メディアを紹介

  5. お父さんはユーチューバー / 美術のトラちゃん 5

    お父さんはユーチューバー / 美術のトラちゃん

  6. シンセと女性たちの奮闘物語『ショック・ドゥ・フューチャー』 6

    シンセと女性たちの奮闘物語『ショック・ドゥ・フューチャー』

  7. カンヌ4冠『ドライブ・マイ・カー』の誠実さ 濱口竜介に訊く 7

    カンヌ4冠『ドライブ・マイ・カー』の誠実さ 濱口竜介に訊く

  8. 「ドラえもんサプライズ誕生日会」の「招待状」広告が朝日新聞朝刊に掲載 8

    「ドラえもんサプライズ誕生日会」の「招待状」広告が朝日新聞朝刊に掲載

  9. 「千葉=無個性」への反抗。写真展『CHIBA FOTO』を語る 9

    「千葉=無個性」への反抗。写真展『CHIBA FOTO』を語る

  10. ROGUEが語る、半身不随になってから再びステージに上がるまで 10

    ROGUEが語る、半身不随になってから再びステージに上がるまで