ジャッキー・バイアードとアンドリュー・ヒルが大好きなんですけど、ジェイソン・モランとは完全に好みが一緒だった。

―去年の12月にニューヨークでジェイソン・モランとコンサートをやってきたんですよね。いかがでしたか？

スガ：『BOYCOTT RHYTHM MACHINE』（音楽シーンを牽引するアーティスト同士による異種格闘技戦をテーマにした即興セッションイベント）のプロデューサーがニューヨークのピアニストとやってくれということで、ジェイソンを選んできたんですよ。ニューヨークで戦えという指令です。だからもう、やるしかないなって。

―以前からダイローさんはジェイソン・モランがお好きだっておっしゃっていましたね。最初に彼の音楽を聴いたのはいつごろですか？

スガ：最初に聴いたのはだいぶ前で、ボストンにいた頃（バークリー音楽院留学時代）だったかな。1990年代ですね。それ以降、ニューヨークのジャズはあまり聴いてなくて、そこで止まってますね。

スガダイロー

―ジェイソン・モランの最初の印象はいかがでしたか？

スガ：驚きました、こんな自由な人がいるんだって。感覚的にジャズピアニストっぽくなくて、それが楽しかった。選曲も気が利いてて、自分のオリジナルをやっていたと思ったら、映画『ゴッドファーザー』の曲が入ってきて、でもテーマ曲ではなくて普通の人がやらないような演奏をしたり、面白かったですね。

―シンパシーは感じましたか？

スガ：俺はジャッキー・バイアード（折衷的な演奏で知られる個性派ピアニスト）とアンドリュー・ヒル（60年代ブルーノートを代表するピアニスト）が大好きなんですけど、この前、ジェイソンはその両方に習ってたって言っていて、完全に好みが一緒でした。

―ダイローさんご自身はアンドリュー・ヒルのどんなところが好きですか？

スガ：タイム（演奏中に歩調やテンポを意識する感覚）の感じかな。ノる時代は終わった、みたいな感じ。基本的にビートで人をノせるのが好きじゃないから、アンドリュー・ヒルのノせない感じは好きですね。

―ジャッキー・バイアードはいかがですか？

スガ：昔から、ジャッキー・バイアードのごちゃまぜな演奏の仕方が好きなんですよ。ストライドピアノからフリージャズまで分け隔てなく、一気に弾く感じがね。

ジェイソンはジャッキー・バイアードのやり口に似てるかな。二人ともスタイルじゃないんですよね。本質的にはどのスタイルにも属さない、そういうところが面白いと思う。

昔も現代も関係なく、好きなことやればいいんじゃないって、ジェイソン・モランがそういう弾き方をしているように聴こえたんですよね。

―ジェイソンはフリージャズとは別のところにいながら、フリージャズも入ってますよね。一方、ダイローさんもフリージャズをやっていても、いろんな要素が出ますよね。

スガ：フリージャズはひとつの型（かた）で、過去にあった音楽のスタイル（1950年代後半に行き詰まったビバップを打開するためにルールを否定する形で生まれた）なんですよ。得意ジャンルなのでいくらでもできますけど、ビバップ（1940年代初期に成立したとされるジャズの一形態でモダンジャズの起源とされる）をやるのと同じです。

スガ：でも、ビバップとフリージャズは時代が違うから、江戸時代の時代劇なのか、戦国時代の時代劇なのか、そういう時代考証はしないといけない。それができてないと、フリージャズじゃないって言われちゃう。山下洋輔（ひじで鍵盤を鳴らす独自の奏法を交え演奏する日本のジャズピアニスト）スタイルなのか、セシル・テイラー（60年代にフリージャズを展開した先駆者、ジャズピアニスト）スタイルなのかで、全然違うけど、どちらにしろ型なんです。

―今、ダイローさんはフリージャズにこだわらずに、分け隔てなくフラットに見ているってことですよね。

スガ：俺がそういうこだわりを捨てた見方をしていたのを、ジェイソンがプレイで賛同してくれたように聴こえたんですよね。昔も今も関係なく、逸脱しちゃって好きなことやればいいんじゃない？　って感じで。彼がそういう弾き方をしているように聴こえたんですよ。