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ルパン三世・大野雄二が語る物作りの流儀「マンネリを恐れるな」

ルパン三世・大野雄二が語る物作りの流儀「マンネリを恐れるな」

You & Explosion Band『THEME FROM LUPIN III 2019』
インタビュー・テキスト
タナカヒロシ
撮影:鈴木渉 編集:矢澤拓(CINRA.NET編集部)

お客さんがいるところでやらないと、ミュージシャンなんか面白くもなんともない。

―先ほどルパンは泥棒だからいい人ではないとおっしゃいましたが、もともと(原作者の)モンキー・パンチさんも「ルパンは義賊ではない」と言われていたと思います。ルパンのキャラクターの解釈についてモンキーさんと話されたことはありますか?

大野:モンキーさんはすごくいい人だった。たぶんね、本当はもうちょっとダーティーなルパンが好きなんだよ。でもアニメ化するにあったって、ルパンのキャラの変化を受け入れた。

大野雄二

―そこは大野さんにも似た部分があるんじゃないかと思うのですが。

大野:それはあると思う。僕はCM作家を始める前は、ギンギンのモダンジャズのピアニストだったけど、その頃からメジャーにならないとダメだっていう考えがあったの。でも、ジャズのミュージシャンはメジャーになることを嫌うんだよ。誰にもわかってもらえなくていいって。そういう自分の道を貫く人がいることはいいと思うけど、全員がそうじゃないといけないっていうのは違うと思う。どっかでジャズを広める役の人がいてもいい。ミュージシャンってね、あんた一生食わせてやるから、好きなところで好きなメンバーと練習してなさいって言われても、やっぱり嫌なんだよ。

―やっぱり聴いてくれる人がいたほうが?

大野:そう。お客さんがいるところでやらないと、ミュージシャンなんか、なんの役にも立たないし、面白くもなんともない。自分のジャズに夢中でメジャーになんかならなくてもいいって思ってる人って、お客さんが5人くらいしかいないところでもやってるわけ。でもね、お客さんが50人いたほうが絶対いいでしょ。500人いたほうが張り合いがあるでしょ。そういう「お客さんを意識する大事さ」は、(大野が率いるYuji Ohno & Lupintic Sixの)バンドメンバーにはいつも言ってる。

―お客さんを意識するバランスをうまくとることが、ミュージシャンには必要ということでしょうか。

大野:そりゃ必要さ。ミュージシャンとしてのこだわりのなかで少しは捨てなきゃダメなところもある。僕なんかはどの曲をやるか決めるときに、まずテクニックや知識を披露するような難しい曲ではなくて、どんなお客さんも知ってる曲を何曲かは入れたほうがいいと思っている。アドリブのところはわからなくても、とりあえずテーマに戻ったら「知ってる知ってる」ってなるほうがいいでしょ。

2015年12月24日に行われたYuji Ohno & Lupintic Fiveによるライブ『ルパン三世コンサート~LUPIN! LUPIN!! LUPIN!!! 2015~』©モンキー・パンチ/TMS・NTV 原作:モンキー・パンチ ©TMS
2015年12月24日に行われたYuji Ohno & Lupintic Fiveによるライブ『ルパン三世コンサート~LUPIN! LUPIN!! LUPIN!!! 2015~』©モンキー・パンチ/TMS・NTV 原作:モンキー・パンチ ©TMS

―大野さんにも捨てている部分はあるんですか?

大野:そりゃあいっぱいあるよ。メジャーで生きていくには、ちょっとは「お客さん側に立つ決意」みたいなものは必要だよ。ただし、ただウケりゃいいみたいなことはしない。迎合したら終わりだからね。

―なるほど。そういう意識は学生時代からあったんですか?

大野:いまにして思えば、あったのかもね。慶應に入ったことと、ジャズに出会ったことが、まだ生き延びていられる二大要素かもしれない。まず慶應って学校に入ってジャズにノックアウトされて、高校1年の秋から勉強は一切しないでジャズにのめりこみ、大学3年の終わり頃にはセミプロになってた。最初は嫌っていうほど人にウケない音楽をやってきて、本当に熱心なリアルジャズピアニストだった。それでも流行りの曲を取り入れたりして、大学のバンド仲間から「お前はコマーシャルなやつだな」って言われたりもしてた。

ところがあるとき「CMやりませんか?」って言われて、やってみたら真逆の驚きがあったの。CMの世界はクライアントからの制約だらけで、なにをやっても「違う」と言われる。僕が音楽的なことをやろうとしても、「CMの世界は音楽的なものはいりません。会社がお金を払ってるのは、この商品を有名にしたいから。だから、インパクトがある音を作ってください」って。それを言われたときに燃えたわけ。「うわー、面白いな、この世界」って。だから捨てることはこの頃に学んだんだと思うよ。

大野雄二
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リリース情報

You & Explosion Band『LUPIN THE THIRD~THE FIRST~』
You & Explosion Band
『LUPIN THE THIRD~THE FIRST~』(2CD)

2019年12月4日(水)発売
価格:3,300円(税込)
VPCG-83542

1. REMEMBER THAT DAY
2. ESCAPE IN JET BLACK
3. THEME FROM LUPIN III 2019
4. A MUSEUM IN PARIS
5. BUONO!! BUONO!! 2019
6. THE BUBBLE BALL 2019~Catch'n Run
7. LOVE SQUALL 2019~Fuwa Fuwa Rin
8. ZENIGATA MARCH 2019~Kack au Ray
9. SEXY A LA CARTE POUR F 2019~yeah'n
10. SNAKE SIGH
11. THEME FROM LUPIN III 2019~Playback '80
12. DANGEROUS TEMPTATION 2019
13. SNAKE SIGH partII
14. TELL ME EVERYTHING
15. CRIMINAL CONNECTION
16. YOUNG PASSION OF LAETITIA
17. WHAT'S HERE?
18. DANTAI SAMANO OTSUKIDAAAAA 2019 PartII
19. DARK INSIDE 2019
20. BET ON ME
21. MYSTERIOUS DIARY
22. SNAKE NEST
23. ENVY OF LAMBERT
24. LOVE SQUALL 2019~Sweet Invitation
25. CHASING IN THE DARK 2019
26. THE SHADOW OF ADOLF
27. FRAGMENT OF MEMORIES
28. SAMBA TEMPERADO 2019
29. THINKING TIME
30. ZENIGATA MARCH 2019
31. ZENIGATA MARCH 2019~Deren Deren
32. GIFT~Seaside Of Reminiscence
33. GO CROW SUN
34. GIFT~Scene In The Sunset
35. THE MOUTH OF THE CAVE
36. SILENT INVESTIGATION
37. ZERO GRAVITY
38. BLUE EYE MAGIC
39. ENTRANCE TO THE MYSTERY
40. BRILLIANT ROAD
41. A RARA NYANYANYA
42. YOU GO AHEAD
43. I'VE GOT IT
44. THEME FROM LUPIN III 2019~Gotcha!
45. THE END OF A CHEAP TRICK
46. THE NAME IS ECLIPSE
47. FLIGHT TO EVILNESS
48. ZANTETSUKEN 2019
49. WICKED EVOLUTION
50. MICRO BLACK HOLE
51. DEPARTURE OF LAETITIA
52. SHEER INSANITY
53. THE LAST LOVE OF LAMBERT
54. FAITHFUL SERVANT
55. THE EMPIRE FOR ADOLF
56. THEME FROM LUPIN III 2019~All For One
57. FRENZY OF SNAKE
58. LAST COUNTERATTACK
59. THE VAIN LIFE
60. SUPER HERO 2019
61. GIFT feat. 稲泉りん

作品情報

『ルパン三世 THE FIRST』

全国東宝系で公開中

監督・脚本:山崎貴
原作:モンキー・パンチ
音楽:大野雄二
制作:トムス・エンタテインメント、マーザ・アニメーションプラネット
声の出演:
栗田貫一
小林清志
浪川大輔
沢城みゆき
山寺宏一
広瀬すず
吉田鋼太郎
藤原竜也
配給:東宝

プロフィール

大野雄二(おおの ゆうじ)

小学校でピアノを始め、高校時代にジャズを独学で学ぶ。慶應義塾大学在学中にライト・ミュージック・ソサエティに在籍。藤家虹二クインテットでJAZZピアニストとして活動を始める。その後、白木秀雄クインテットを経て、自らのトリオを結成。解散後は、作曲家として膨大な数のCM音楽制作の他、『犬神家の一族』『人間の証明』などの映画やテレビの音楽も手がけ、数多くの名曲を生み出している。リリシズムにあふれた、スケールの大きな独特のサウンドは、日本のフュージョン全盛の先駆けとなった。代表作『ルパン三世』『大追跡』のサウンドトラックは、1970年代後半の大きな話題をさらった。2019年12月に公開された『ルパン三世 THE FIRST』まで、43年に渡りシリーズの作曲家として活躍し、精力的にライブ活動も行なっている。

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