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ポップとポップスの違いとは? 堂島孝平インタビュー

ポップとポップスの違いとは? 堂島孝平インタビュー

インタビュー・テキスト
金子厚武
撮影:田中慎一郎
2013/01/17

自分の人間としての特徴を音楽に生かした方がいい。

―「今は広く人に届けることを重視してる」という話がありましたが、今の堂島さんの活動を見ていると、意識的にご自身をアイコン化しようとしてるように思うんですね。もちろんいい音楽を作った上でという前提はありつつ、ビジュアルだったり、『DANA!』(堂島孝平責任編集のフリーペーパー。ウェブ版もあり)の展開とかも含めて、自分をアイコン化することでよりいろんな人に届けようとしているというか。

堂島:それはおっしゃる通りで、自分のことをキャラクターとして動かすようになりました。それは『A.C.E.』のプロジェクトが始まってから顕著なんですけど、その2年ぐらい前から自分の中ではそういう意識が出てきてたんです。40代になっても歌える歌を作っていくには、ちゃんと人間力のある音楽が重要だと思って。

―自分の人間性をちゃんと音楽に落とし込んで、なおかつそれをわかりやすい形で提示することが必要だと。

堂島:言い方を変えれば、自分のシンガーとかパフォーマーとしての部分を、タレントとして切り離すというか。例えば、心情吐露が1から10まである歌詞を歌ってる方が、音楽然としてるかもしれないと思った時期もあるんですけど、客観的に自分をタレントとして見ると、そういうのは1週間に1日ぐらいの割合がちょうどいいんだろうなって。こういうルックスで、歌声で、身長で、シンガーとしてのスタイルとかも考えれば、1週間のうち5日か6日はパーンと明るく軽快で、「僕ホントはこういうことを思ってます」ってことを伝えるのは1日ぐらいの割合でいいんだと思ったんです。

―まさに、その割合を堂島さんの音楽からは感じます。すごくポップだけど、確かに1割の哀愁はあって、そこにグッときたり。

堂島:やっぱり、これも自分なりのサバイブ術だと思うんですけど、堂島孝平の音楽を「この人が作ってるものなんだ」って思わせるには、自分の人間としての特徴を音楽に生かした方がいいと思ったんですね。音楽を聴いた印象と、こうやってしゃべってる印象がちゃんとリンクすることが大事で、「全然印象違いますね」ってことをやってると、40代から結構つらくなってくると思うんですよ(笑)。

―話をしていて、ちゃんとリンクしてるなって思いました。

堂島:そうやって考えていくと、言葉選びもコピーライター的になるというか、自分にしかわからないことを歌うんじゃなくて、誰にでもわかるテーマを選ぶようになってきました。言葉自体はシンプルで切れ味のいいものを使って、その代わりに自分なりのパンチラインやオチを用意することで、ソングライティングの面白味と決着をつけるっていう感じで今はやってますね。

Twitterで自分が呟いているようなことが音楽になればなって。

―さきほどの「コピーライター的」という部分も含め、“き、ぜ、つ、し、ちゃ、う”はホントに名曲ですよね。

堂島:ありがとうございます! これは僕の中でもさっきの話を踏まえて、さらに先に行けた曲だと思っていて、というのも、この曲は僕のことを知らなくても面白いんですよね。「気絶の歌、歌ってる人いるよね」ってちゃんと話題になるような、「あれって何?」っていう突き抜け方をしてる一曲だと思ってて。

―「あの気絶の歌、面白いよね」って言いたくなりますもんね(笑)。

堂島:『A.C.E.』からアンサンブルやアレンジを意識的にソリッドにしていく中で、より言葉にインパクトを持たせて、大いに遊ぶっていうことをやった結果生まれた曲だとは思ってるんですけど、そういう経緯を全く知らなくても、この曲は楽しめると思うんです。音楽を作る上でのこだわりはもちろんあるんだけど、ちゃんと間口の広いものにできたなって。歌の種類としてはかなり特殊で、ノベルティーソングのようになっていますけど、「面白そうだな」って思わせるマジックが起きてる一曲だと思いますね。

―アルバム全体を通して、歌詞を書くにあたって大事にしてるのはどんな部分ですか?

堂島:最近は文体としての歌詞にはあんまり興味がなくて、普段の会話の中で出てくるような話題とか、喋っていて面白いことが歌になればいいと思ってるんです。言い方を変えれば、Twitterで自分が呟いているようなことが音楽になればなって。歌を作ることにそんなに構えなくていいというか、題材は普段目にしているものの中に転がってて、それを自分が普段思ってるテンションで曲にしていくっていう。

―“クリーニング・グルーヴィー”とか、掃除の歌ですもんね。

堂島:“き、ぜ、つ、し、ちゃ、う”も非常にTwitter的だと思います。いい意味で言葉の制限があって、それしか言わないことで、スピード感もダイナミクスも増していく。Twitterでは、僕が音楽的にこだわってることを呟いても、そんなにリツイートされないんですよね。その話題に興味がないわけじゃないんだけど、人が話題にしたくなるような仕掛けには、もっといろんなやり方があるって思うんです。例えば街で見たどうでもいいけど面白い光景って、ツイートしている人が誰だか知らなくても、流れてきたらリツイートしたくなるじゃないですか? ポップスってそういうことだと思うんですよね。

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リリース情報

堂島孝平『A.C.E.2』初回限定盤(CD+DVD)
堂島孝平
『A.C.E.2』初回限定盤(CD+DVD)

2013年1月23日発売
価格:2,800円(税込)
TECI-1356

2013年1月23日発売
価格:3,000円(税込)
TECI-1355

1. ア・ストロボーイ
2. シンクロナイズド・モーニング
3. き、ぜ、つ、し、ちゃ、う
4. メイクはほどほどに
5. クリーニング・グルーヴィー
6. ないてんのわらってんの[A.C.E.2 MIX]
7. 都会のイカロス
8. ブルーベリー・サンセット
9. 君の髪がなびくのを見ている
10. 世界のはじまり
11. キッチン・ダンスホール
[DVD収録内容]
・“き、ぜ、つ、し、ちゃ、う”PV
・“シンクロナイズド・モーニング”PV
・“き、ぜ、つ、し、ちゃ、う - A.C.E. SHOW at 渋谷 CLUB QUATTRO 2012/09/09 -”

堂島孝平『A.C.E.2』通常盤(CD)
堂島孝平
『A.C.E.2』通常盤(CD)

2013年1月23日発売
価格:2,800円(税込)
TECI-1356

1. ア・ストロボーイ
2. シンクロナイズド・モーニング
3. き、ぜ、つ、し、ちゃ、う
4. メイクはほどほどに
5. クリーニング・グルーヴィー
6. ないてんのわらってんの[A.C.E.2 MIX]
7. 都会のイカロス
8. ブルーベリー・サンセット
9. 君の髪がなびくのを見ている
10. 世界のはじまり
11. キッチン・ダンスホール

イベント情報

堂島孝平×A.C.E. 2013ツアー「シンクロナイズド・きぜつ・SHOW」-A Crazy Entertainment SHOW 2013-』

2013年2月10日(日)
会場:宮城県 仙台 HooK

2013年2月16日(土)
会場:福岡県 福岡 BEAT STATION

2013年2月17日(日)
会場:岡山県 岡山 MO:GLA

2013年2月24日(日)
会場:愛知県 名古屋 ell. FITS ALL

2013年3月2日(土)
会場:東京都 日本橋三井ホール

2013年3月3日(日)
会場:大阪府 梅田CLUB QUATTRO

※2013年春札幌公演を予定

プロフィール

堂島孝平

976年2月22日、大阪府大阪市生まれ、城県取手市育ち。1995年に18才でデビュー以来、常に「挑戦」と「発明」を続ける、21世紀ポップミュージックの旗手。トーク、イラスト、人間力など、得意技多数のファニーフェイス。そのキラキラした「ヴォーカル」と「ソングライティング」、「サウンドプロダクション」は、デビュー当時から現在に至るまで、多くのポップミュージックのツボを心得た人たちから熱く長く支持を集めている。迷いなく「究極のきらめき」を届け続ける自らの音楽スタイルを「HARD CORE POP!」と名付け、その体現者として「ハードコアな気持ち」を胸に「POP道」をまっすぐ前進中。

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