インタビュー

くるりインタビュー 「ロックバンドはみんな真面目すぎる」

くるりインタビュー 「ロックバンドはみんな真面目すぎる」

インタビュー・テキスト
金子厚武
2014/09/16

楽器の音っていうのは、言葉を持ってないわけじゃないですか? でも、楽器それぞれも言葉を持ってるような感じの音になってるんじゃないかって思います。(ファンファン)

―いろんな要素が混ざった音楽性にしても、途中でおっしゃってたパラレルワールド的な世界観にしても、現代のひとつのキーワードになってる「編集力」っていう視点で語ることもできるように思うのですが、そこに対する意識はありましたか?

岸田:Twitterとか、140字でしょ? それに写真を載せるとか、Instagramのリンク引っ張るとか、ああいうのって小さい編集能力じゃないですか? あんなもん真面目にやってることほど、バカなことはないと思うんですよ。それは別にけなしてるわけじゃなくて、それをやってる自分も含めて馬鹿馬鹿しいわけで。でね、おじさんロックバンドとして、過去の反省もないまぜにしながら話すことなんですけど、ロックバンドはみんな真面目すぎると思うんですよ。

―Twitterみたいな、ある意味馬鹿馬鹿しいことも、真面目に捉えすぎてるということでしょうか?

岸田:例えば、すごく哲学的な考えを持ってたり、ハッとするような美しいものを誰よりも知ってる人が、雑誌を作りますと。でも、その中では仕事としてチャラい広告系の特集もやらないといけないってなったら、全部のページを同じやり方で作ることは無理じゃないですか? 「これは自分が本当に伝えたいことで、何かを更新するかもしれない」っていうことも、その人がやることの10項目のうちの1つだと思うんですよ。全部それだと、「そんなんおまえの話なんか知るか」って言われたら、終いやし。

―本当に伝えたいことの一方で、チャラい広告系の特集を作ることも、その人のやることの1つだと。

岸田:だって、最近のイケてる若手女優にマークジェイコブスの服着せて、クラシカルな傘持たせて、洋館で写真撮るってときに、「今世界はこうゆう状況だから、それを表現したい」って言っても、そうはならないじゃないですか? そこはチャラさを楽しめばいいわけで、そういうような意味では、今回のはすごい編集的な内容のアルバムというか、割り切ってるんですよね。本物っぽい音を出してるとこでも、ガンガンプリセット音を使ってるし、演奏の魅力を見せなあかんところで、コピペも全然してるし。

佐藤:言葉とか文章とかの一番編集されたものって、俳句とかやと思うんですけど、繁くんの書く歌詞って、昔からそういうことをずっとやってると思うんですね。「限定されない」というか、「説明されたくない」とか、「音楽で怨念を飛ばしてほしくない」とか、そういうのはすごいあって、その中に自分が入ってしまうだけっていうのは嫌なんですよね。「この腐敗した世界」とか言われても、「いやいや、俺そんな腐敗してへんし」って思うし(笑)、国語のテストとかで「ここで和夫くんはどんな気持ちだったでしょう?」とか、「そんなもん知らんわ!」って思いたい。それは聴き手が勝手に妄想してくれたらいい、そういう音楽を聴く方が好きで。

―途中の話でも出たように、やっぱり「どこにでも行ける感」が大事だと。

佐藤:洋楽とかにしても、あんまり歌詞の意味を調べたいとは思わないんですよね。THE BEATLESぐらいなら何となく何言ってるか知ってるけど、でも言葉としては聴いてなくて、ただのメロディーとしてだったり、韻がどうかとか、そういう風にしか聴いてなかったりするんで。

ファンファン:歌には歌詞があって、「こういうことを言ってるんだな」ってわかるけど、他の楽器の音っていうのは、言葉を持ってないわけじゃないですか? でも、楽器それぞれも言葉を持ってるような感じの音になってるんじゃないかって思います。

―確かに、最初に社会性が云々とか散々言っておきながら言うのもなんですけど(笑)、結局は音楽そのものがすべてを語ってるんだと思います。例えば、今回初回盤に楽譜とハイレゾ音源のダウンロードコードがつくそうですが、それもアンサンブルが面白い作品だから楽譜をつけることに意味があるし、立体的な音作りがなされているからハイレゾの意味がある。「現代における音楽の届け方は?」とか、ガワを語ることにも意味があるとは思うけど、まずは音楽そのものを見つめれば、自ずと最適な方法も導き出されるというか。

岸田:そうだと思います。まあ、届け方は超過渡期ですからね、CDや配信や、片方ではレコードの7インチがちょっと売れてたり、レコードやなくてライブの時代やとか、全部言うてることはあってるし、全部間違ってるとも思うんで、作ってるものとはあんま関係ないっていうか、自分たちが作った曲っていうのは、誰かに聴かせた時点で自分たちのものじゃなくなるんですよ。「すいません、これは確かに私がしたウンコです」とはなるんやけど(笑)。

―最後の最後で、その例えですか!(笑)

岸田:ただ曲としてこれからをどう歩んでもらうかを考えると、やっぱり最初に産むときが一番大事で、予防注射ちゃんと打っとかんととかね、その曲ができるだけいい状況で、これからを歩んで行けるようにっていうのは、すごく考えてやってるつもりなんですよね。

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リリース情報

くるり<br>
『THE PIER』初回限定盤(CD)
くるり
『THE PIER』初回限定盤(CD)

2014年9月17日(水)発売
価格:5,400円(税込)
VIZL-719

1. 2034
2. 日本海
3. 浜辺にて
4. ロックンロール・ハネムーントルツメ
5. Liberty&Gravity
6. しゃぼんがぼんぼん
7. loveless<album edit>
8. Remember me
9. 遥かなるリスボン
10. Brose&Butter
11. Amamoyo
12. 最後のメリークリスマス<album edit>
13. メェメェ
14. There is(always light)
※全曲楽譜集付き7インチサイズジャケット仕様、“Liberty&Gravity”ハイレゾ音源ダウンロードコード封入

くるり<br>
『THE PIER』通常盤(CD)
くるり
『THE PIER』通常盤(CD)

2014年9月17日(水)発売
価格:3,132円(税込)
VICL-64167

1. 2034
2. 日本海
3. 浜辺にて
4. ロックンロール・ハネムーン→トル
5. Liberty&Gravity
6. しゃぼんがぼんぼん
7. loveless<album edit>
8. Remember me
9. 遥かなるリスボン
10. Brose&Butter
11. Amamoyo
12. 最後のメリークリスマス<album edit>
13. メェメェ
14. There is(always light)

プロフィール

くるり

1996年9月頃、立命館大学(京都市北区)の音楽サークル「ロック・コミューン」にて結成。古今東西さまざまな音楽に影響されながら、旅を続けるロックバンド。岸田繁(Vo, Gt)、佐藤征史(Ba, Vo)、ファンファン(Tp, Vo)の3名で活動中。

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