2025年8月30日、東京・赤坂のサントリーホールで『第35回 芥川也寸志サントリー作曲賞』の選考演奏会が開催された。日本の新進作曲家の登竜門とも言われる名誉あるアワードで、受賞者は2年後の選考演奏会で新たなオーケストラ作品を作曲、世界初演する権利を与えられる。今回の選考演奏会では、2023年の受賞者・向井航によるクィア、女性の解放をテーマにした委嘱作『クィーン』が披露された。
2年前の受賞作『ダンシング・クィア』は、2016年にアメリカ・フロリダ州のゲイナイトクラブで起きた銃乱射事件と、クィアコミュニティのダンスカルチャーを主題に掲げ、メガホンを持った女性がアーティストや政治家の言葉を唱えるという、アート・アクティビズムの手法を取り入れた革新的な楽曲だ。
向井はそれ以降もクィアの物語・文化を現代音楽に盛り込み、独自の楽曲を作り続けてきた。ギリシャ悲劇「バッコスの信女」を題材に、クィアと女性たちの叫びや解放、連帯を盛り込んだ新作『クィーン』は、観客を見事に新たな世界へと誘っていった。
そんな向井が『クィーン』に込めたメッセージとは？ クィアの物語を楽曲を通して表現する意義や、『芥川也寸志サントリー作曲賞』の受賞が与えた影響、「難解」だととらえられることもある現代音楽を広く伝えていくために必要なことなど、向井が「リスペクトしている」と話すドラァグクイーン、ドリアン・ロロブリジーダとの対談を通して見つめていく。
オンナたちのパンクでクィアな饗宴を。新作『クィーン』の創作背景
―2025年8月に行われた『第35回 芥川也寸志サントリー作曲賞選考演奏会』をドリアンさんと鑑賞させていただいたのですが、そのときがお二人の初対面でしたよね。向井さんはドリアンさんのファンとのことですが、お互いどういった印象をお持ちでしたか？
向井航（以下：向井）：ずっとお会いしたかったので、すごく嬉しかったです。音楽活動もそうですけど、テレビにも出られていて、ドラァグクイーンの幅を広げているお方なので、憧れの存在です。
ドリアン・ロロブリジーダ（以下：ドリアン）：私は、クィアをテーマに制作されている作曲家さんがいらっしゃると聞いて、向井さんのセクシュアリティやジェンダーアイデンティティがわからない状態で先日の演奏会に行ったんです。
『クィーン』を拝聴して、演奏後に向井さんがステージに出ていらしたときの佇まいを見て、「やったわね！」と思いました。
『芥川也寸志サントリー作曲賞』という舞台、そしてサントリーホールという歴史ある会場に、堂々と「正装」に身を包んでステージに登られる姿はとてもプライドに溢れていましたし、非常にクィーンでしたね。
『クィーン』世界初演カーテンコールの様子
―今回の演奏会で初披露された新作『クィーン』について、あらためてどういった作品なのか教えてください。
向井：『芥川也寸志サントリー作曲賞』を受賞すると、2年後の選考演奏会で新作を世界初演する権利が与えられます。好きな編成で作品が書けるので、まずはサントリーホールさんが用意できる一番大きい編成で書こうと思いました。
サントリーホールの大ホールの中央には、世界でも最大級の美しいオルガンがあります。そのオルガンを使うことを最初に決め、両サイドにユーフォニアムとエレキギターのソリスト二人を置き、そこにラッパーを含めた5人の女性アンサンブルを加えたコンチェルト形式（※）をとっています。
（※）コンチェルト……オーケストラと独奏楽器（または独奏者集団）が合奏する形式のこと。
向井航
向井：本作はギリシャ悲劇の「バッコスの信女」（※）にインスピレーションを受けているので、この編成をギリシャ神話的なモチーフに置き換えようと思ったんです。ユーフォニアムがアポロン、エレキギターがディオニュソス（バッコス）、オルガンがゼウス、4人のアンサンブルがバッコスの信女、そしてラッパーはその場を撹乱させる役割を持った天使のような存在として配置しました。
楽曲のサウンドは、パンクから派生して始まった「クィアコア」というムーブメントにとても影響を受けています。クィアをテーマに作曲をしていくなかで、クィアコアにハマっていき、ドイツでプッシー・ライオット（※）の展示を見たとき「パンクってめちゃくちゃかっこいいな」と思ったんです。自分もこういうたぎるような音楽、芸術がしたいと思い、作曲に落とし込んでいきました。
向井：タイトルに込めた『クィーン』という言葉は、クィアコミュニティにおけるエンパワーメント的な意味合いのある言葉です。自分自身にも、友達にも「クィーンだね！」って使うんですが、自分たちを「クィーン」と自称できるってすごく力強いなと思うんですよね。自分の作品作りにおいてエンパワーメントをすごく大事にしているので、クィーンな曲を作りたいと思ったし、現代音楽におけるクィーンを作りあげたいと思っていました。生物学的な性に依らない「オンナ」たちのパンクでクィアな「饗宴（きょうえん）」を行うことで、自分にとってのクィーンを作りあげられるんじゃないかという試みでもありました。
（※）『バッコスの信女』……エウリピデス作。酒神ディオニュソス（バッコス）が自らの神性を否定したペンテウス王に罰を下すギリシャ悲劇の一つ。狂乱に導かれた女性たち（信女）が山でディオニュソスを崇めるなか、ペンテウスは女装して潜入するが、ディオニュソスの幻惑の力により実の母アガウェらに引き裂かれ、王家は悲劇的な崩壊を迎える。
（※）プッシー・ライオット……ロシアのフェミニスト・パンク・ロック集団で、アクティヴィスト。
古代ギリシャ悲劇を現代の視点で、クィアなかたちに「書き換える」
ードリアンさんは向井さんの作品を鑑賞していかがでしたか？
ドリアン：このサントリーホールで、新日本フィルハーモニー交響楽団とともに、芥川也寸志の名を冠した伝統と格式ある賞の演奏会で、あのパフォーマンスを行った。それが私のなかでは非常に小気味よかったです。
私がやっているドラァグクイーンという存在は、基本的には体制や権威へのアンチテーゼの存在でもあり、そういったスピリットが受け継がれてきた芸術・文化なんですが、まさに『クィーン』も伝統やしきたり、さまざまな圧力へのアンチテーゼでありプロテストでもあったと思います。そして、ただめちゃくちゃにするのではなく、クラシカルな形式を保ちながらそれをやるということに、非常にスカッとしました。
ドリアン・ロロブリジーダ
ーこの空間に「Bitch」や「Slut」という言葉が響き渡ったことに驚かされましたし、公演後にNHKラジオで放送されたときは、いろんな空間に『クィーン』が響き渡っていることを想像するのも面白かったです。
ドリアン：そうですよね。でも、『クィーン』は、パフォーマンスや編成は新時代的な現代音楽であるのかもしれないですが、オーケストレーション自体は伝統に則ったかたちでやられていますよね。現代音楽が苦手だと感じる方でもとても聴きやすかったんではないでしょうか。そして、ユーフォニアムのパッセージは超絶難しかったのに、それはそれは見事な演奏でした！ ユーフォニアムを配置したのはどうしてですか？
向井：ユーフォニアムという楽器の存在がクィアだなと思っていて（笑）。ユーフォニアムって吹奏楽では花形で、メロディーも低音も吹けて、オールマイティーな印象のある楽器なんですけど、オーケストラのなかではあまり人権がないというか、そもそも滅多に使われなくて。でも、今回ユーフォニアムを演奏してくれた佐藤采香さんという世界を代表する奏者と出会い、一緒に活動していくうちに、彼女と新しい世界を見たいなと思い、ユーフォニアムを入れたという経緯があります。
―「バッコスの信女」は作り手によってさまざまな解釈があると言われています。『クィーン』の題材に選んだ理由と、向井さんがこの物語をどのようにとらえたのか気になりました。
向井：いろんな作曲家が「バッコスの信女」を自由に解釈して書いているんですが、自分はインスピレーションを受けただけで、ほとんど書き換えています。
近年、この作品は女性のエンパワーメント、フェミニズムの視点で注目されていて。このお話が書かれた当時は、女性視点で物語が書かれることがほとんどなかったと思うんですが、それを現代の視点で書き換えることをやってみたいと思いました。
原作の中で抑圧されていた女性たちが王からの支配に抵抗し、（神的な狂気に支配されていたとはいえ）狂乱する姿はすごくエネルギーに溢れていて、自分のなかでパンクのイメージとつながったんです。そこに「Bitch」や「Slut」といった、強い言葉だけどクィアのあいだでよく使われる言葉を、侮辱的な意味ではなく言葉遊びとして入れ込んで、「バッコスの信女」をクィアなかたちに書き換えたいと思いました。自分なりのストーリーにしていくことが、クィアリングなのかなと。
―元となる劇曲では、バッコスがペンテウス王の母親や信女たちをコントロールしてペンテウス王を八つ裂きにさせますが、『クィーン』では女性たちがバッコスからもペンテウス王からも解放され、自らの手で自分たちを取り戻し、新たな世界を創造していく姿が描かれていると感じました。このように物語を「書き換える」という行為には、性規範を撹乱させたり、拡張させたりするドラァグカルチャーに通ずるものを感じます。
ドリアン：キャンプ（「誇張」や「芝居がかった」、「皮肉」「パロディ」といったいくつもの要素が重なったクィアコミュニティ、ドラァグクイーン文化における重要な言葉）ですよね。クィアという言葉もそうですけれど、もともとドラァグクイーンの「クィーン」も、いわゆる「女王」を意味する言葉としてだけでなく、フェミニンなゲイ男性や、トランスジェンダー女性を揶揄する言葉として使われていたんです。
その言葉をあえて自ら高々に掲げ、意味を再構築するというクィアカルチャーが持つキャンプの精神と通ずるものだと思いますし、『クィーン』という作品で向井さんがされたプロセスも、まさにキャンプだと思います。
「世の中に確かなものはない」足元を揺さぶり、期待を裏切る芸術がもたらすもの
―そのように物語や言葉の定義を再解釈して、現代の作品に落とし込むことで、作品に新たに触れる人たちにどういった影響を与えられると思いますか？
ドリアン：私はドラァグクイーンをするうえで、見る人の固定観念を揺り動かしたいとつねに思っています。それこそ、「ドラァグクイーンは女装をするもの」と思っている人がいるなら、あえて髭をつけて脱していきたいですし、「ドラァグクイーンはすっぴんを見せるものじゃない」という規範があるなら裏切りたい。変化球が続いているなと感じたら、逆にビッチビチのクラシカルな美人にもなってみたりする。
そうやって裏切り続けることで、皆さまの足元を不確かなものにしたいなと思っています。そうすることで、世の中に確かなものなんて存在しないということを再認識できると思うんです。
もちろん、年がら年中そんなことばかり考えているわけではないですが、そういった裏切ることの気持ちよさを知っているんですよね。きっと向井さんもその気持ちよさを感じているんじゃないかなって先日思ったんですが、いかがですか？
向井：たしかに、みんなの「こういうものがくるだろう」という期待を裏切りたいとつねに思っています。それに、見る側としても期待を裏切られるような作品や芸術のほうが、何かが拡張される感覚を得られたり、新しい視点に気づいたりしますよね。
自分もですが、いろんなものに対してオープンでいたつもりだったけど、じつはここに関してはすごく保守的だったとか、それまでは気づけなかったことに気づかせてもらえる可能性があると思うんです。音楽もそうでありたいなと思っています。
音楽には、社会のためになり、人の心を温める作用がある。作曲家・向井航の歩み
―向井さんのこれまでのキャリアについても聞かせてください。どのような経緯で作曲家を志したのでしょうか？
向井：3歳の頃から音楽を始めて、その頃から小さな曲を作っていました。新しいものを自分で作ることが楽しかったんです。双子の兄（向井響）も作曲家なんですが、昔からお互いが作った曲を弾きあっていて、私にとって音楽は人とつながることができるツールだったんです。小さい頃からずっと、自分にはこれしかないと思っていました。
現代音楽に出会ったのは高校生ぐらいの頃。最初はストラヴィンスキー、ラヴェル、プロコフィエフなどの聴きやすい作品を聴いていたんですけど、武満徹さんの作品を初めて聴いたときに衝撃を受けたんです。何が起きてるかまったくわからなくて（笑）。
向井：でも、理解できないものに出会ったとき、理解したくなったんです。理由はわからないけど、「なんか好き」という感覚を得たのを覚えています。そこから武満さんの対談記事などを読むようになり、それまではただ「音楽が好き」という気持ちだけでやってきたけど、音楽には社会のためになったり、人の心を温めたりする作用もあると気づき始めました。21世紀を生きる身として、今ある音楽を勉強しようと思ったのが、作曲家を志したきっかけです。
―ドリアンさんが辿ってきたこれまでの道のりと通ずる部分はありますか？
ドリアン：私は、楽しいからドラァグクイーンをやっているだけなんです。ロールモデルのような存在がいたわけではなくて、ドラァグクイーンという言葉や響きが醸し出す世界観にえも言われぬ魅力を感じて、大学生の頃からずっとやってきました。
でも、やり続けていると、自分のパフォーマンスや存在を見た人の人生や価値観を、自分が予期しないかたちで変えうることに気づいていきました。「好きだからやっている」というところは変わりませんが、身の振りかたみたいなものは意識するようになってきましたね。
ただ、ドラァグクイーンが社会を変えるとは思っていなくて。香辛料の一つになれていたらいいなと思っています。なんだかぬるい味しているなというところに、ピリリと痺れる山椒のような立ち位置でいられたらなと思っています。
「私たちは楽しいし、幸せだ！」と感じるときはいくらでもある。二人が目指すユートピア
―お二人とも共通して、自分たちが表現するカルチャーやそのコミュニティへのリスペクトを強く感じます。まだまだ性的マイノリティを取り巻く法整備が整っていないなど多くの問題がありますが、そうした現状は創作や表現にどんな影響を与えていますか？
ドリアン：世の中にはさまざまな人間がいますし、良い人悪い人というのは見た目だけではわからない。話してみたら「意外と面白いじゃん。悪いやつじゃないな」みたいなことってあると思うんですが、その積み重ねがいろいろなボーダーを少しずつ低くさせていくと思うんです。
人は知らないものを排斥しやすいので、「こんな人間もいるんだよ」「まだまだ日本はこういう状況なんだよ」ということを自分はカジュアルに伝えていきたいと思っています。もちろん、さまざまなアプローチで社会を変えていくことが大切なので、多様なかたちでのムーブメントを応援しながらも、自分は「うふふ」「おほほ」混じりで世界を柔らかくしていきたいなと思っています。
向井：クィアを取り巻く問題といっても、それぞれのアイデンティティ、住んでいる場所や世代などによって問題とされることは変わってくると思います。なので、自分もクィアを代表して物申すことはできなくて。ただ、そのなかでも自分が感じる違和感を作品に織り込んだり、ときには隠したりすることもあります。
芸術において、クィアという言葉は「転覆させる」という強く、挑発的な意味で使われてきたと思うんですね。でも、今は「自分の運命として受け止める」といった意味合いで、クィアという言葉 、考えかた自体が変化してきていると感じていて。なので、自分も「自分の持つクィア性を受け止める」というメッセージで作品を作っています。
私はクィアのユートピアな世界に向かって作品を描きたいと思っていて。今回の『クィーン』でも、原作には出てこない世界を撹乱させる役割を持った天使（ラッパー）が現れて、「あんたたちは自分たちの運命を受け止めなさい」という思いで「ディオニュソス？ アポロン？ もうどうでもいい」「ジャスティスじゃなくて真実をChoice」という歌詞を歌っています。でも、ここでいう「運命」は悲観的なものではありません。クィアとして生きていると大変なこともたくさんあるけど、必ずしも「不幸せ」というわけじゃなくて。自分はそういうユートピア的な考えで書いています。
ドリアン：社会の中でのクィアという話題になると、どうしても被害者的な側面ばかりが前に出てしまうけど、決してそればっかりじゃないのよね。「私たちは楽しいし、幸せだ！」って感じるときはいくらでもあるじゃないですか。だからこそ、それを作品として提示することが、特に若い世代にとっては大切ですよね。
賞を受賞することの意義と葛藤「自分のいる場所でできることをやる」
2023年、『第33回 芥川也寸志サントリー作曲賞』を受賞した向井の作品『ダンシング・クィア オーケストラのための』より
―どの業界でも、性的マイノリティが評価され、賞賛されることにはやはりハードルがあると思います。そのなかで、自身の性のありかたをオープンにし、作品のメッセージにも自身のストーリーを込める向井さんのような作曲家が『芥川也寸志サントリー作曲賞』を取ることをどう感じましたか？
ドリアン：向井さんも、芥川龍之介賞を受賞した安堂ホセさんもそうですが、クィアだから受賞されているわけではなく、その作品が素晴らしいから受賞したということが大前提としてあって、そこはブレてはいけないですよね。ただ、その方の性のありかたが世の中にある程度伝わることによって、多様な性のありかたを知るきっかけに絶対になり得る。そういった意義は大きいんじゃないかと思います。
向井：クィアってやっぱり反権威的な性質があり、権威的なものの外側にあったと思うんです。なので、自分が受賞したときも、喜びと同時に「権威に回収されてしまっていないか？」と葛藤しました。そのときに、ドラァグクイーンをしている友達が「クィアが権威に食い込んでいることにも意味がある」って言ってくれたんです。そのおかげで、自分は自分のいる場所で、今できることをやろうと思えるようになりました。
ドリアン：メディアに出ずに舞台の上でだけ活動されているアーティストのようなドラァグクイーンの方たちを見ると、自分も常にコンプレックスを感じます。「自分は大衆に迎合してしまっていて、それはドラァグクイーンの本質とは逆なんじゃないか」という葛藤は常にあるんです。でも、せっかく飲み込まれてしまったのなら、ずっと「喉に刺さった小骨」のような存在になってやろうと、今は思っています。
―私は性的マイノリティであることを公言している方が何かのアワードで賞を取るたびに、幼い頃の自分がケアされていく感覚があるんです。自分は何にもなれないし、何を目指すこともできないと思っていた幼い自分が、夢を見てもいいんだって思えるようになる。安堂ホセさんが芥川龍之介賞を受賞したときもすごく嬉しかったし、まわりの子たちが安易に夢を見ていたように、「小説家目指しちゃおうかな？」と安易に思えるようになりました（笑）。
ドリアン：それは大きいかもしれないですね。みんな小さい頃は無邪気に「プロ野球選手になりたい」って言ってたし、それでいいんですものね。
向井：それと、現代音楽って他のポップスやミュージカルに比べてお客さんがすごく少ないんです。アワードを気にせず作品を作り続けることってすごく難しい現実があって。『クィーン』の編成を自分で用意するとなると、凄まじいお金がかかってしまうけど、『芥川也寸志サントリー作曲賞』を受賞したおかげで今回作品を作ることができました。
クラシック音楽ってブルジョワ文化でもあったので、資本を持った個人や企業に支援してもらわないと、続けにくい側面もあるんです。また、アワードを通して自分の作品が誰かの目に留まり、そこから委嘱を受けて作品を作ることもあるので、そういう意味でハングリー精神を持ってアワードに応募しています。
サントリーホールという場所だからこそできる、世界の変えかた
―コンサートホールは格式が高く、特権性を持った人たちが集まるイメージがあって、マイノリティ性を持っている人たちは足を運びづらい場所なんじゃないか、という偏見が私のなかにありました。ただ、『クィーン』を鑑賞して、サントリーホールという場所だからこそできるアプローチがあり、この場所だから伝えられる世界の変えかたがあるんだなと衝撃を受けました。
向井：コンサートホールに足を運びにくいと感じるのはわかる気がします。私は小さい頃からクラシック音楽に触れる機会があったので、気後れせず入れるけど、逆に新宿二丁目にはなかなか行けなかったんです。15年前の二丁目って、特にマスキュリンな見た目のゲイ男性が多かったじゃないですか。私は髪も長かったし、フェミニンな見た目だったので、なんとなく居心地が悪かったんですよね。もっと深くまで入ってみたら違ったのかもしれないんですけど、なかなか扉を開けられなくて。
でも、コンサートホールもそうだと思うんですが、どちらも誰かを排除しようだなんて思っていなくて、むしろいろんな人に来てほしいと思ってたくさんの努力をしているんです。
音楽は、クィアコミュニティよりもボーダーがないとも思っていて。音楽は無数にあるので、自分が好きだと思うものを見つけたら、同じ趣味の人とつながることができる。そこでは年齢も性のありかたも、国籍も関係ない。それが音楽コミュニティの特徴なんです。
クィアコミュニティは同じアイデンティティを持った人たち同士で集まり、狭く強いコミュニティを形成する特徴があるなと思っていて。私はどちらの良さも知り、楽しさを知り、大好きになったので、両方を合わせたものを作りたいという思いがあります。
―現代音楽のような伝統的な芸術や、特定のアイデンティティを持った人たちによって生み出されたドラァグカルチャーに対して、「自分は立ち入ることができない」と感じる人も多いのかなと思います。より多くの人に触れてもらうためには、どんなことが必要だと思いますか？
ドリアン：好きなことだけをやっているアーティストもかっこいいんですが、その「作品」が誰にも見られなかったのなら、ただの風変わりな人になってしまう。逆に多くの人にウケるものだけを考えていたら、とても凡庸でつまらない「商品」になってしまう。パフォーマーやアーティストはこの「作品」と「商品」の二つの間で一生もがいていると思うんです。それでもこのグラデーションの中を揺蕩いながら、葛藤し続けることが大切なんじゃないかなと思います。「広めたいけど、このかたちではない」。私もそういったことをいつも悩んでいますし、悩まなくなったら終わりだなとも思っています。
向井：現代音楽は「メロディーがなくて複雑」とよく言われますが、だからこそ自由に聴けると思うんです。「わからなさ」を「つまらなさ」と認識して否定するのではなく、わからない自分も否定しないで聴いてもらいたいなと思います。
―今日の対談では「不確かなこと、理解できないことと出会うこと」について何度か話が出てきましたが、二人が思う「わからなさと出会うことの魅力」とはどんなものですか？
ドリアン：世界の広さを感じられるし、ある意味、己の矮小さも感じられることでしょうか。世界には自分のわからないことで溢れているんだと感じると、もっとたくさんのものを見たくなるような気がするんです。私もそうでしたし。わからないものに触れることで、いろんな物事への解像度が上がっていくし、それは人生が豊かになることでしかないと思います。
向井：わからないものをわからないまま聴き続けていると、なぜかわかる瞬間が来るんです。それは「わかった気がする」でもよくて。その瞬間がその後の自分の人生を変えてくれたりもする。私も初めてドラァグクイーンを見たとき、よくわからなかったけど、なんかかっこいいぞって思ったんです。そこから自分で調べてみたり、ドラァグクイーンがいそうなバーに行ってみようとしたりして。わからないことを否定しないでいると、何か通じる瞬間がきたときに、エネルギーをもらえたりするんですよね。
ドリアン：本当にわかっている人なんかいないもん。みんなわかった気になっているだけだし、それでいいんだと思う。
- サントリーホール サマーフェスティバル 2026 第36回 芥川也寸志サントリー作曲賞選考演奏会
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日程：2026年8月30日（日）（5月発売予定）
会場：サントリーホール 大ホール
- プロフィール
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- 向井航
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作曲家、パフォーマー。『ダンシング・クィア』で第33回芥川也寸志サントリー作曲賞受賞。その他主な受賞歴に、第8回クロアチア国際作曲コンクール“NEW NOTE”優勝、メンデルスゾーン全ドイツ音楽大学コンクール独連邦大統領賞、第86回日本音楽コンクール作曲部門第2位および岩谷賞など。宗次徳二海外派遣奨学生、ローム ミュージック ファンデーション奨学生。東京藝術大学音楽学部作曲科を首席卒業後、独マンハイム音楽大学を最優秀の成績で卒業。ABPU博士課程を経て、現在、東京藝術大学美術研究科博士後期課程在籍中。
- ドリアン・ロロブリジーダ
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1984年生まれ、東京都出身。まだ学生だった2006年12月にドラァグクイーンデビューし、新宿2丁目発のディーヴァユニット「八方不美人」、「ふたりのビッグショー」のメンバーとして活動。数々のイベントでのMCや、アーティストのコンサート、PV、ファッションショーなどに出演し、映画『エゴイスト』『ストレンジ』にも出演。2020年2月まではサラリーマンとしても働いていた。2024年2月にパートナーであるキラと入籍している。
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