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尾崎世界観とKyash鷹取真一が語り合う、価値とお金と創作の話

尾崎世界観とKyash鷹取真一が語り合う、価値とお金と創作の話

Kyash
インタビュー・テキスト
黒田隆憲
撮影:豊島望 編集:宮原朋之

「価値の発見」をテーマに日比谷公園で開催されるカルチャーイベント『NEWTOWN』。その出展店舗のひとつ「MUSICIAN'S BOOKSTORE」では、無料送金アプリ「Kyash」の協力のもと、ミュージシャンによる選りすぐりの本を販売する。

単なる送金・決済だけではなく、「価値」の循環そのものを作りあげていく「価値交換のインフラ」を作ることを目的にしたKyash。果たして「価値の交換」とはどういうことで、我々の日常にどんな変化を与えてくれるのだろうか?

そこで今回、クリープハイプのボーカル尾崎世界観を招き、Kyash代表の鷹取真一との対談を企画。音楽活動のみならず作家としても活躍し、その価値観と表現で多くの若者を魅了する尾崎は、若き起業家のアイデアと想いをどう受け止めるのか。そしてそもそも、二人はどんな「価値」に導かれて、今の活動を行なっているのか。全く違う世界に身を置く二人に語り合ってもらった。

自分の作った曲が、ものすごく世の中に認められて人生が変わるという妄想だけはしていました。(尾崎)

―まず、お二人が少年時代、学生時代をどのように過ごしてきたのか、お聞かせいただけますか?

尾崎:音楽に目覚めたのは中学生の頃ですけど、「周りがやっていないことをやりたい」という気持ちが大きかったですね。友人は普通にいたし、みんなで公園に集まって夜遅くまで遊んだりしていたけど、その一方で、「こんな幼稚なことばっかりやっているのはつまんないな」と常に思っていました(笑)。

バレー部の補欠だったんですけど、部活へ行くのも登校するのも、なにをやるにもルールに縛られているような息苦しさを感じていたというか。きっと、ひとりでなにかしたかったのかもしれないですね。そのうち深夜のラジオ放送にハマるんですけど、ラジオはテレビと違ってリスナーに直接語りかけてくれる、すごくパーソナルな存在で。そういうのっていいな、自分も誰かに向けてなにかを発信したいなと思うようになって、ギターを手に入れたのがきっかけですね。

鷹取:自分の育った家庭はホストファミリーをやっていて、海外の留学生が一年おきに出入りする家庭だったんです。いろいろな国の人たちと触れ合う機会が多く、日本では当たり前の受験や部活についても、「日本人はどうしたの?」みたいに問われるわけです(笑)。

日本には「チップ制度」がないですよね。そのことでも留学生に「感謝を知らない民族だな」とか言われてしまう(笑)。もちろん、日本人には日本人の価値観やその表し方があるわけですけど、それが全く通じない文化もあるんだと、幼い頃から感じていました。そのうちに自分のなかで、「当たり前」ということの許容範囲が広がっていったんですよね。考えられる選択肢は広がったし、多様性を教えてもらって、そのなかで「自分は将来なにをしていくのか?」を考えていました。

左からクリープハイプ・尾崎世界観、Kyash代表・鷹取真一
左からクリープハイプ・尾崎世界観、Kyash代表・鷹取真一

―尾崎さんはギターを手に入れてすぐ、オリジナルの曲を書きはじめたのですか?

尾崎:そうですね、割とすぐでした。人の曲を、同じように弾くのが面倒くさくて(笑)。不器用なので、同じように弾けない、それだったら自分で作った方が早いなと思ったんです。音楽って、「正解」と「不正解」の境界線がはっきりないですよね。誰かの曲をやる上では、オリジナル曲という一応の「正解」はありますけど、自分で曲を作ってしまえば、そこではなにをやっても「不正解」ではない。だから続けられたというのはあります。

―なにか言いたいことがあって、それを曲にしたいとか、そういう理由ではなく?

尾崎:とにかくなにか、カタチになるものを作りたかった。それで安心したいというか、自分の作品を残したいという欲があったんです。中学生ですから、とにかく「すごい」と思われたい。あるとき、自分の作った曲が、ものすごく世の中に認められて人生が変わるという妄想だけはしていました。たまたまそれが音楽だっただけで、もしかしたら違うものでもよかったのかもしれないですね。

いままでなにか新しいことをはじめても、いつも「正解」や「基準」があって、そこに至らずに挫折してきたんですけど、音楽は自由だったので、それにとらわれずに済んだのは大きかったと思います。ただ、その「正解がない」ということによって、のちに苦しめられるんですけど。

「辞め方」がわからなくなってしまったというか。辞める勇気もなかったんですよね。(尾崎)

―その苦しみとはどんなことですか?

尾崎:「なんでもあり」なので、どんな変なことをやっても受け入れてもらえるけど、「不正解」がないから辞めどきを見失うんです。スポーツのように「勝ち負け」がはっきりしている方が、そういう意味では楽ですよね。

左から:鷹取真一、尾崎世界観

―音楽を仕事にしていこうというのはいつぐらいから考えていました?

尾崎:バンドを組んだ頃から、「音楽で食べていけたらいいな」とは思っていました。クリープハイプは高校時代にはじめたんですけど、いままでほかのバンドを組んだことがないんです。メンバーチェンジはあったけれど、ずっとこのバンドを続けてきました。メジャーデビューまで10年かかったんですけど、それまではずっとダメでした。

お金もなくて大変だったけど、バイトはとにかくしたくなかったので(笑)、最低限だけ稼ぐというシフトを組んでいました。贅沢はいらないから、家賃と生活費だけあればいいと。僕はとにかくなんの仕事もできないんですよ。とはいえ、「ずっと音楽を続けてやる」という信念があったわけでもない。

「辞め方」がわからなくなってしまったというか。辞める勇気もなかったんですよね。周りの人がどんどん辞めていくのを「決断できてすごいな」という気持ちで眺めていました。

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サービス情報

かんたん送金、そのまま使える 無料送金アプリ Kyash
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Kyashは友達への送金、お店での支払い、日常のお金のやりとりが、ひとつにまとまるアプリです。

商品情報

クリープハイプ『イト』
クリープハイプ
『イト』通常盤(CD)

2017年4月26日(水)発売
価格:1,296円(税込)
UMCK-5624

1. イト
2. 月の逆襲
3. 君が猫で僕が犬

書籍情報

『苦汁100%』
『苦汁100%』

2017年5月24日(水)発売
著者:尾崎世界観
価格:1,296円(税込)
発行:文藝春秋

イベント情報

『NEWTOWN』

2017年8月19日(土)、8月20日(日)
会場:東京都 日比谷公園 にれの木広場

『大人の学校 in NEWTOWN』
『休日の過ごし方をカルチャーシフト ~トレッキング・登山編~』
2017年8月19日(土)
会場:東京都 日比谷公園 にれの木広場
出演:
TWEEDEES
竹下充
MC:黒田隆憲
料金:無料


『楽器の深さを知って音楽の聴き方をカルチャーシフト ~ギター編~』
2017年8月20日(日)
会場:東京都 日比谷公園 にれの木広場
出演:
Rei
モリシー(Awesome City Club)
MC:金子厚武
料金:無料


『Awesome City Clubスペシャルトーク&ライブ』
2017年8月20日(日)
会場:東京都 日比谷公園 にれの木広場
出演:
atagi(Awesome City Club)
PORIN(Awesome City Club)
MC:金子厚武
料金:無料


『「MUSICIAN'S BOOKSTORE」 Powered by Kyash』
2017年8月19日(土)、8月20日(日)
会場:東京都 日比谷公園 にれの木広場
出品アーティスト:
あいみょん
evening cinema
CHAI
トリプルファイヤー
ぼくのりりっくのぼうよみ
BOMI
モノブライト
山口元輝
LILI LIMIT

「NEWTOWN STAGE」弾き語りライブ

2017年8月20日(日)
会場:東京都 日比谷公園 にれの木広場
出演:
カネコアヤノ
みきなつみ
料金:無料


『CINRA.STORE 似顔絵マーケット』
会場:東京都 日比谷公園 にれの木広場
2017年8月19日(土)、8月20日(日)
参加作家:
とんぼせんせい
小田島等
小山健
北村人
LEE KAN KYO


『Anonymous Camp』
2017年8月19日(土)、8月20日(日)
会場:東京都 日比谷公園 にれの木広場
参加作家:
matsuda natsuru
N/no
NEWOLD STOCK by オトギデザインズ
suekko lions
tact sato
TERAI craftment
yohaku
エヒラナナエ
関川恵
玉川ノンちゃん
金さん銀さん
山田和寛
松岡マサタカ
前野めり
足立拓人
日向山葵
平木元
北村みなみ
鈴木萌子


『Gourmet Street Food vol.3』
2017年8月19日(土)、8月20日(日)
会場:東京都 日比谷公園 にれの木広場
出店者:
good hood food
Lost & Found
PIZZA VAN
Mighty Steps Coffee Stop
ZIP CODE
おにぎり弁慶
MiChoripan
BUTCHER'S TRUCK
ORGAR'S
CUMR FOOD TRUCK
GRASSA
Back2Brooklyn Kitchen Car(8月19日のみ)
虎子食堂(8月19日のみ)
La casa tacos(8月19日のみ)
ToGo.(8月20日のみ)
野毛山カレー(8月20日のみ)
牛煮込屋 赤ねこ(8月20日のみ)


『INDEPENDENT LABEL MARKET:TOKYO』
2017年8月19日(土)、8月20日(日)
会場:東京都 日比谷公園 にれの木広場


同時開催無料音楽イベント
『exPoP!!!!! vol.100』

2017年8月20日(日)
会場:東京都 日比谷野外音楽堂
出演:
相対性理論
Yogee New Waves
クリス・コーエン
シャムキャッツ
YOOKs
料金:無料(2ドリンク別)

プロフィール

クリープハイプ
クリープハイプ

2001年、クリープハイプを結成。3ピースバンドとして活動を開始する。2005年、下北沢を中心にライブ活動を活発化。ライブを観たいろんな人から「世界観がいいね」と言われることに疑問を感じ自ら尾崎世界観と名乗るようになる。2008年9月、メンバーが脱退し尾崎世界観(Vo / Gt)の一人ユニットとなる。2009年11月、小川幸慈(Gt)、長谷川カオナシ(Ba)、小泉拓(Dr)を正式メンバーに迎え、本格的に活動をスタート。2012年4月にメジャーデビュー。2014年4月、日本武道館2Days公演を開催。2017年4月26日に映画「帝一の國」主題歌となるニューシングル『イト』を発売。尾崎個人としてはエッセイ集『苦汁100%』を5月24日に刊行。

鷹取真一
鷹取真一(たかとり しんいち)

株式会社Kyash代表取締役CEO。1985年生まれ。幼少期より海外留学生のホームステイを受け入れる家庭で育つ。新卒で三井住友銀行に入行後、法人営業を経て、経営企画の国際部門担当として海外拠点設立、金融機関との提携戦略・新規事業やLPとして海外出資案件を担当。その後、米系戦略コンサルファームの日米拠点にてB2C向け新規事業に携わる。新しい価値交換のインフラを構想し、2015年1月に株式会社Kyashを創業。同年9月よりFinTech協会の理事を務める。

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『ゲット・アウト』予告編

10月27日に日本での公開を控える新感覚ホラー『ゲット・アウト』の予告編。人種差別が大きなテーマとなる本作は、2月にアメリカで公開されると、大反響を巻き起こした。チャンス・ザ・ラッパーにいたっては、シカゴの映画館で1日分の鑑賞チケットを買い占め、ファンを無料で招待するほどの惚れ込みようだとか。上映が待ち遠しい。(久野)